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主楼

2025-02-11 19:12:53 来自iPhone客户端

标签：临深惠州大亚湾惠阳点击标签查看相关内容

城市虹吸的原理，逻辑，以及常见误区

很多人张口就是虹吸，但是对于一个求真务实的人来说，一定要厘清基本概念，不然就成了想怎么吸就怎么吸，到了惠州就是按照符合他观点方向的吸，至于为什么，不去思考分析，总之用各种结论观点和语气堆积起来，吵吵闹闹就行，臆造各种标准。

那么到底什么是真的虹吸呢？
发达地区对欠发达地区的劳动人口吸引，导致更多的资源随着人口高度集中。
这个需要具备一个条件，就是两个地区必须到了一定距离，这里面有通勤时间和通勤成本。
22年以前的大亚湾之所以冷清，那种双城记更多体现在周末过来，平时在深圳，但是随着轨道交通到了边界，已经激发了大量的人口活跃。
所以这个通勤时间和成本大家还能接受，这里根本不存在把人吸走了的可能，而是存在充分利用现有资源打造巨型人才基地的可能。

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沙发

2025-02-11 19:25:13 来自iPhone客户端

但是这个距离在头部城市中也算很长了，也就是极端通勤，再长一些，时间或成本就增加。

这个我觉得不难理解，便宜宽敞的居住空间跟通勤距离和时间是一对矛盾，那些春秋笔法就是脱离了对事实的分析，凭借主观随便说，比如到了惠城仲恺莫名其妙就成了大发展，甚至仅仅是所谓的干线，那就仿佛跟沙田站一样首站就没位置做了。

分析问题脱离了实际使用，就会天马行空，并不会因为到了某个明星区县就会莫名其妙的乘客爆棚，任何一个资源都有适合他的条件，必须回到矛盾的主要方面，说到底，还是一个取舍，就是选择成本更高但舒适的方式，还是通过长通勤实现较低成本的生活，绝不是随便憧憬，等百亿的资源投下去结果低效利用甚至闲置。

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板凳

2025-02-11 19:33:28 来自iPhone客户端

这个距离到了一定程度，我觉得是通勤费用大于八百，通勤时间大于两个半小时，就会失去低成本的优势，这时发达地区对于欠发达地区就会呈现明显的虹吸，包括候鸟周末迁徙，这种即使人口看着增加，其实对当地没什么好处。

这些年，惠州一些声音都是混淆着说，比如临深沦为睡城，就是把包袱给惠州，好处给深圳，到了他们那里又绝口不提这个。
实际一切都是量变到质变，如果是每天早上过去晚上回来的人多，那么居住空间才真正具备居住价值，如果周末过来的比重太大，那么地产价值占比更重。

所以我说只有具备了居住价值才是能够触发下一步的核心条件。
不是你非要从山里凿个洞，从海上架个桥就可以改变的。

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地板

2025-02-11 19:44:53 来自iPhone客户端

即使行业下滑，能通过能接受的通勤成本让可支配的收入更多，这才是更有吸引力的，而且客观上降低了企业成本。

对于企业来说，同样希望某个岗位的招聘信息一放出来，大量人响应，这就是气血两旺，这就是正向循环。

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4楼

2025-02-11 19:46:45 来自iPhone客户端

又搞不显示那套，真话怕听，天天扯淡的当作宝，看来实事求是很难，以为这里会不一样，实际也没什么不一样，那就继续自欺欺人吧

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5楼

2025-02-11 20:01:03 来自iPhone客户端

当有创造的年轻人和企业双向奔赴时，就是风生水起时，几十万几百万的年轻人聚集深惠边界，那会是怎样一种气象？

思维僵化的人会给这些年轻人打个标签，来深圳打工的，仿佛这些年轻人所有的都会接受极端通勤一样，这个不符合人性，我们当年刚过来时大部分人都想找个对口且离家近的，哪怕平均薪资低个三五千也没事，但不是三五千的。

而人才基地也是企业所期待的，可以有更多更有性价比的选择，而这些相对滞后的区域比如坪山淡水又会给出更好的招商条件，领导报出来的手机号就会登登登登的响个不停，好项目都排着队希望跟着人力资源东移。
深圳也会补上东部发展的短板，呈现更大的发展潜力，而不是伶仃洋里叹伶仃。

这种摧枯拉朽的蓬勃朝气，由丰字路，惠大铁路把满满的元气注入工业强市的惠州。

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6楼

2025-02-11 20:06:15

分析到位

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7楼

2025-02-11 20:09:03 来自iPhone客户端

这才是湾区协调都市圈，再配上我说的新一代经济发动机，那么我不觉得未来有多难熬。

其实这也是最初东进或者后来粤港澳大湾区的初衷，后来发生一些事打乱了推进的节奏，不代表这个就错了。

你按照规律办事，就会办一件，成一件，违背了基本规律，就会办一件挖个坑，后面各种事情就会演化成化解不开的难题。

所以当你听到一个人动不动虹吸的时候，你要心里问：这个人到底真的明白这个词的含义没？还是仅仅用一个自己都没吃透的概念来扯淡，这些扯淡的跟我一样在网络中倒没什么，如果在玻璃房子里就麻烦了。

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8楼

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2025-02-11 20:15:06 来自iPhone客户端

年轻人毕业后会打听，哪个城市有发展，这是感性的认识，比如以前的发财到广东，现在杭州的六个超酷的企业，这些就是最初的感觉。

其次就是哪里好找事，比如搜索网络架构师，一搜就是几百页，每天更新的工作都有好几百个，那么就不会那么慌

再次就是显示的薪资，是否心满意足，其实这是个相对概念，拿多少不如剩多少，所以生活成本非常重要，表面拿了不少，结果房租占一半，那就搞笑了。

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9楼

2025-02-12 07:32:54 来自iPhone客户端

开心僵小鱼没有冬天001关于虹吸，有什么想补充的？

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10楼

2025-02-12 07:39:49 来自iPhone客户端

虹吸原本就是一个物理现象，是水分子在大气压强和分子力，重力的作用下，根据连通器原理，将势位高的水吸到位置低。
这里面有极强关联性，逻辑清晰，没有什么需要吵吵闹闹争来争去的。

所谓的虹吸标准就是那个朝夕通勤平衡点在哪里，我以前成为有效通勤距离，因为随着通勤距离变大，花费的钱和时间都是线性增大，必定每个人有个判断，如果是以前大亚湾那种周五来，周一走，那就是虹吸。

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11楼

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2025-02-12 07:45:51 来自iPhone客户端

还有些人耸人听闻，轨道一通，就把临深的人吸光了，到了他惠城仲恺又是把深圳的人才源源不断的输送过来。
这就是想怎么吸就怎么吸，之前的首位度偏执爱死了这种表达，且不说没有匹配对应的资源，这些年新增的大部分是工作较稳定的中青年，还有部分本地的，对于极限通勤没兴趣。
这帮人最大的问题就是思维僵化，我们看到的是两百万套存量住房，是每年千万级别的毕业生，而他们还在纠结现有这点，而且他们脑子里的人都是标签化了的，跟机器人一样就知道极限通勤。

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12楼

2025-02-12 07:53:26 来自iPhone客户端

这事根本不难理解，但是为什么有些人就是理解不了呢？
要么资质太差，要么利益原因。

其实前者我也感受到了，当时听到一个吃那碗饭的，偶尔说两句给人的感觉就跟看到一个古董一样。
一会儿蹦出一个睡城，一会儿虹吸，我相信这就是他的看法，也感到深深的悲哀，难道北面尽是这种段位的人？那么就会有删不完的帖子，各种概念满天飞，利益的主体就会由整个惠州变成北面，变成某个区县，某个村镇，某个家族，这些都是演变的必然趋势。

只有坚持对真相的探索，而不是吓得堵住别人的嘴，这才可能在实践中不断去伪存真。

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13楼

2025-02-12 08:05:27 来自iPhone客户端

首位度未来可能不会像三年半以前那么堂而皇之，这两年就像汉大帮一样，具体暂时没看到，但又无处不在。具体体现在凡是涉及惠城的项目，都快速通过，跟惠城和石化无关的项目，即使趋势明显，也是能拖则拖。也许不对外再提这个错误的概念，但是这种惯性的力量深深植入思维之中。
也只有等更多人放弃吵吵闹闹，而是回到对事实的探索上来，一个事该不该做怎样做，不是先通过一堆臆测再想办法合理化，这就是很多可笑的标准概念标签层出不穷的原因，之前最会说的就是会造标准的，比如几何位置论，比如道听途说几个故事就是懂广东就掌握了真理，这样的标准我听了几千个。
所以发展从来不是想怎么样就怎么样，也绝不是说不出来的玄学，一定是跟虹吸的根本原理一样可以清晰的界定和辨识出来，而每个人随口的一句话都能马上清晰背后的很多信息，而不是在首位度偏执里没完没了。

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又手痒了

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又手痒了

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14楼

2025-02-12 08:42:53 来自m.szhome.com

楼主，普及下诸如虹吸和首位度概念后，再对惠深两市的城市规划和产业布局以及未来发展的综合策略，一一列举出来，就更好了哈😆。
我们过去写论文，一般套路是，问题提出，理论依据，现实分析与未来对策等。实践的干货就是对策（但通常这点不足，即对策篇幅内容少）。
建议楼主把近两年的帖子和思路整理好，发到深圳新闻网论坛（我说深圳事，不知惠州/东莞有无类似的官网BBS）。若有机会，上书几市相关部门，说不定会引起相关官方重视。祝好！

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15楼

2025-02-12 12:50:08 来自iPhone客户端

我前面说过，发帖是爱好的一种，有时间就写点字。
你说的策论是需要花大量时间去做的事情，这点我早就想清楚我的定位了。

我可以清晰鉴别出每一种说法背后的来龙去脉，这个想听的就听听，但是只能用碎片时间做这件事，比如一天十分钟或者一个小时。

我能指出的通常是太荒谬的，比如惠州一个网友满嘴谎话，各种攻击，但是各种标准概念随口一个，而有些体制人也跟着起哄站队，按照他们本该有的思维特别丢人。激浊扬清，这就是我在做的。

我也会概括的描述我的看法，但是那个首先需要更多时间，最重要的是基本概念不厘清，别人不太容易理解。

只有不断接近真相，答案才会呼之欲出。

引用14楼又手痒了的发言:
楼主，普及下诸如虹吸和首位度概念后，再对惠深两市的城市规划和产业布局以及未来发展的综合策略，一一列举出来，就更好了哈😆。
我们过去写论文，一般套路是，问题提出，理论依据，现实分析与未来对策等。实践的干货就是对策（但通常这点不足，即对策篇幅内容少）。
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16楼

2025-02-12 13:03:31 来自iPhone客户端

我的文字要受到自由支配时间限制，能呈现出来的你们也就凑合看吧，论坛里面从来不缺乏各种应该怎么怎么的观点，只要判断问题的尺子是对的，选择并不难。

只有先把核心的几个问题搞清楚就好了。

治大区如烹小鲜，食材调料火候该怎么处理？

比如首位度偏执就是把一面煎糊了，另一面还是生的。
多久是生的，多久就糊了？
盐多少淡了，有多少咸了？
火候该多大，温度配合时间。

当我们搞清楚这里面的每一个细节规律后，再把食材排列组合，不断实践可以催出食物更好的风味。

别小看这一个个概念的厘清，这是道的层面，当你有错误的认知，比如嗜辣如命，那么你做的每一道菜都让人嘴唇肿了，揉着肚子打滚。你没有健康的认知，吃着吃着心梗了。

当你把基本判断标准搞明白了，那么就是不断进行工序的尝试就好，后面怎么做都是更好的菜品，而不会出现较大的问题，比如历史周期律。

引用14楼又手痒了的发言:
楼主，普及下诸如虹吸和首位度概念后，再对惠深两市的城市规划和产业布局以及未来发展的综合策略，一一列举出来，就更好了哈😆。
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17楼

2025-02-12 13:09:32 来自iPhone客户端

有了基本的常识，当一个人摇着小脑袋老说要放盐，你就知道这个人不正常，用血压计一量，发现他想当老爷的血压已经三级高危了。

观点会很多，每个听起来都貌似有理，要有个靠谱的标准，我不知道当年的首位度怎么说得出口？但是第一粒扣子错位了，后面一连串问题！

这就是我悟出来的，至于菜谱要怎么写，按照规律办事定出来的方针就不会太错，那时怎么选都不会有太大问题。

引用14楼又手痒了的发言:
楼主，普及下诸如虹吸和首位度概念后，再对惠深两市的城市规划和产业布局以及未来发展的综合策略，一一列举出来，就更好了哈😆。
我们过去写论文，一般套路是，问题提出，理论依据，现实分析与未来对策等。实践的干货就是对策（但通常这点不足，即对策篇幅内容少）。
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没有冬天001

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没有冬天001

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18楼

2025-02-13 13:22:54

我觉得你没有认真看我说的虹吸问题（当然我也没认真看完你的，语言太官方了，实在没耐心看下去，这个其实你要自我检讨下？）。我这里再简单说下我的理解吧：
我本身也很讨厌那些动不动就直接上来说惠州不会发展大亚湾，因为发展起来最后被深圳虹吸过去。这些人本身就没有经过脑子人云亦云口嗨说的。
到底是深圳虹吸，还是深圳外溢。这本身条件就比较复杂，涉及到收入支出比问题，涉及到交通问题，涉及到教育问题，总之一句话，打铁还需自身强。大亚湾如果不被深圳虹吸，反而虹吸深圳，那么就需要产业教育医疗资源都需要努力。
举个例子：如果我在深圳上班，一个月1万工资，总消费5000，收入支出比是2。这个时候，我如果离职，去大亚湾找份工作，工资9000，总消费3000，收入支出比是3。同时大亚湾上班通勤时间比深圳通勤时间短，大亚湾能够买得起房，周围娱乐教育医疗配套又比得上深圳了，那么我肯定会来大亚湾（这里不考虑其他复杂因素，假设其他都同等情况下）。
所以问题看到了么，不要说什么惠州不会发展大亚湾，因为会被深圳虹吸，这种幼稚的话。是否被深圳虹吸，还是要看惠州有没有看中大亚湾，如果没看中，不发展，那么就真的被虹吸了。

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19楼

2025-02-13 19:48:53 来自iPhone客户端

没事，不管你看不看，我都欢迎，因为你能输出自己的观点就是对我的捧场。

实际我觉得你讨论的还是太僵化了，这边并不是一个存在几百年的县城，人口几十万，一切都到了平衡，这时省会修了条一两百公里的铁路，原本在家做做手工搞搞农活的劳动力都背井离乡，留下老人和儿童的守望，最后经济越来越差，这就是虹吸。

这样思考问题我就觉得要把他赶出体系，因为缺乏想象力。这些人还有个特点就是一说大亚湾，就大谈被房子耽误了，再来一句还哪里有地方发展经济？

我老说思维僵化静止凝固片面是什么？这就是，两百万套房子，在被阻碍的情况下还有人口持续流动，如果这还看不出趋势和巨大的机遇，我是很怀疑这些人的思辨性。

引用18楼没有冬天001的发言:
我觉得你没有认真看我说的虹吸问题（当然我也没认真看完你的，语言太官方了，实在没耐心看下去，这个其实你要自我检讨下？）。我这里再简单说下我的理解吧：
我本身也很讨厌那些动不动就直接上来说惠州不会发展大亚湾，因为发展起来最后被深圳虹吸过去。这些人本身就没有经过脑子人云亦云口嗨说的。
到底是深圳虹吸，还是深圳外溢。这本身条件就比较复杂，涉及到收入支出比问题，涉及到交通问题，涉及到教育问题，总之一句话，打铁还需自身强。大亚湾如果不被深圳虹吸，反而虹吸深圳，那么就需要产业教育医疗资源都需要努力。
举个例子：如果我在深圳上班，一个月1万工资，总消费5000，收入支出比是2。这个时候，我如果离职，去大亚湾找份工作，工资9000，总消费3000，收入支出比是3。同时大亚湾上班通勤时间比深圳通勤时间短，大亚湾能够买得起房，周围娱乐教育医疗配套又比得上深圳了，那么我肯定会来大亚湾（这里不考虑其他复杂因素，假设其他都同等情况下）。
所以问题看到了么，不要说什么惠州不会发展大亚湾，因为会被深圳虹吸，这种幼稚的话。是否被深圳虹吸，还是要看惠州有没有看中大亚湾，如果没看中，不发展，那么就真的被虹吸了。

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20楼

2025-02-13 19:57:54 来自iPhone客户端

这不是现成的资源勾兑释放巨大的潜力？
科技的发展，一面是无人化智能化，一面是高素质人才大规模集中，一个高级芯片厂十万人我觉得不夸张，我们需要快速催生出对标英特尔，英伟达，德州仪器，亚德诺这样的企业，我们同时要不遗余力的打造世界最强智能需求市场。

要想快速实现这个伟大的梦想，就需要一个千万级高素质人才聚集地方，符合这样条件的并不多，结合我反复强调的有效通勤距离，以及成本，发展很好的上海成本上去了，那么深圳东边已有的和待配置的基本呼之欲出。

其实本来是时代选择了深惠，是时代成就大湾区，但是不幸的是缺乏高半级的统筹，还有思维里枷锁，导致一直被各种破事耽误着。

引用18楼没有冬天001的发言:
我觉得你没有认真看我说的虹吸问题（当然我也没认真看完你的，语言太官方了，实在没耐心看下去，这个其实你要自我检讨下？）。我这里再简单说下我的理解吧：
我本身也很讨厌那些动不动就直接上来说惠州不会发展大亚湾，因为发展起来最后被深圳虹吸过去。这些人本身就没有经过脑子人云亦云口嗨说的。
到底是深圳虹吸，还是深圳外溢。这本身条件就比较复杂，涉及到收入支出比问题，涉及到交通问题，涉及到教育问题，总之一句话，打铁还需自身强。大亚湾如果不被深圳虹吸，反而虹吸深圳，那么就需要产业教育医疗资源都需要努力。
举个例子：如果我在深圳上班，一个月1万工资，总消费5000，收入支出比是2。这个时候，我如果离职，去大亚湾找份工作，工资9000，总消费3000，收入支出比是3。同时大亚湾上班通勤时间比深圳通勤时间短，大亚湾能够买得起房，周围娱乐教育医疗配套又比得上深圳了，那么我肯定会来大亚湾（这里不考虑其他复杂因素，假设其他都同等情况下）。
所以问题看到了么，不要说什么惠州不会发展大亚湾，因为会被深圳虹吸，这种幼稚的话。是否被深圳虹吸，还是要看惠州有没有看中大亚湾，如果没看中，不发展，那么就真的被虹吸了。

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