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主楼

2025-04-07 22:50:26 来自iPhone客户端

标签：临深惠州大亚湾惠阳点击标签查看相关内容

一个普通人眼里的脱钩和债务周期

这次加关税也就是六七年以来的脱钩正式落地，冲击必定有的，这时就是各自比自身的承受力的时候。
决定性因素是谁能快速构建后面经济运行逻辑，也就是我一直说的新的经济引擎。

如果能加快找到自己的模式，就不会让脱钩变成封锁，甚至还可能由内线变成外线。

2

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沙发

2025-04-07 22:56:33 来自iPhone客户端

前几年一直在某畔说，解决一个问题，必须回到事情最本来的样子。
经济本身就是货币商品交换的游戏，可以简化到墙角五人组，一百块钱不断流通可以让五个蹲着晒太阳的人忙碌起来。

但现实中货币总会被人藏起来或者带到别处，导致转不动。

或者有时不够用，借了贵利高的钱，结果一百块钱到了手上先交了利息。

总之以前很难实现长期的循环往复。

某种情况下，那边也感觉我们打破了一架飞机换几亿条牛仔裤的循环。

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板凳

2025-04-07 23:02:05 来自iPhone客户端

这时候我们还需要明白货币不是财富，而是国家给我们的欠条。

之所以全球化时代，我们要不断发展外贸，是因为外面的货币进来，我们可以印对应的货币兑换，这样大家购买力很强，而地产上行可以保证多余的货币有地方承载。

比如我去借了一千万，再投资建厂，那么就会有这么多货币会流通出来，而我的产品总会有人购买，所以并不担心借出来的钱还不了。

当我把所有的钱还回去，那么这部分货币就不再流通。

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地板

2025-04-07 23:10:30 来自iPhone客户端

所以能不断流通，不断交易，不断生产和消费的经济体才是优质的。
投资的产能能快速回报，资源充分利用，最好一笔可控的货币在几亿人之间不断交易才好。

而外循环是需要矿产能源能不断输入这套系统中，我们则需要不断加工和技术迭代。

几十年前，生产不足，而现在则是消费不足。

现在这里发消费券，我虽然因为错过了而懊恼，但估计效果应该不持续，因为靠输入刺激，并没有解决动力问题，而且存在一定程度的透支，无法形成持续性的作用。

更何况还叠加公共收入……

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4楼

2025-04-07 23:24:10 来自iPhone客户端

以前通过破坏性的消灭存量，就会重构新的需求，但是副作用也很大。

实际上还是回到最基础的经济游戏，就会知道可以通过具有时效性的电子货币来开启这套游戏。

就跟很多人呆滞着脸说只要轨道通到大亚湾这里房价就会涨，就会利空深圳楼市。

说得对不对，对，但是这是僵化凝固的看待问题，就是你什么都不做，任凭一个变量触发另一个必然发生的结果。

没有经过系统训练的人都是这样思考问题的，是一种主观能动性完全丧失的考虑问题方式，这种思维的人是无法理解更复杂的经济模型。

经济模型是一个多变量共同作用的系统，一定要考虑清楚多层联动。

既然一个傻子都知道大亚湾通了轨道就必定会涨房价，那么提前回购一批人才房，或者大幅度提高二次交易成本，可以快速大量回收资金，这个比扣扣搜搜的停车费体面得多。

你什么都不肯改变，只是僵化的考虑一个变量，那么只会不断囤积产业而任其自生自灭。

要想重启大循环，非得有这种动态的发展的思维看待问题不可，否则就会处处受阻。

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5楼

2025-04-07 23:29:49 来自iPhone客户端

那种僵化的人，因为回避那种单一的反馈，就会很怕轨道交通充分利用，因为具备了充分利用的条件就一定会有这方面的问题，只有没人坐或者周末节假日才有人坐的才不会出现所谓的冲击。

但如果把冲击看成地方收入的法宝，充分利用，你看到的是房价潮汐，我看到的是一大笔地方收入。

这就是同一件事，不同人看到的结果完全相反。

僵化的人因为怕冲击，那么就不断浪费宝贵的资源，反正越是没人坐冲击就越小，绝不肯提前把可预见的波动变成一件很好的事。

要想重启循环，非得有这种看问题的能力不可。

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6楼

2025-04-07 23:35:53 来自iPhone客户端

这个循环要想快速建立，需要不受过去债务的影响，也不会让货币在流通交易中出现堰塞湖，更不能外流到非科技产品，比如黄金，或者出国旅游等方面，而一定要集中在科技产品不断交易。

我之前说过，就是你买一台纯国产电脑马上拿个锤子砸了也很有意义。

这种电子货币不要看成钱，可以想想成一种有有效期的优惠券，只是这种优惠券在交易系统里面都认可。
或者就跟打牌时没带钱，自己写个小纸片都可以。
这种小纸片跟过去的债务体系关键不大，且只能购买科技产品。

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7楼

2025-04-07 23:40:09 来自iPhone客户端

总之，就是快速抛开历史包袱，建立一种新的可视化循环，你可以想象成影子货币，但是因为只能购买科技产品，且比较易得。

就是形成新的循环体系，旧有的货币看成以前的美元角色，只要能把矿产资源国家拉进来，这套体系就好起来了。

不然旧的债务会消耗掉所有新增购买力，比如一个人利息过重，那么有钱第一件事就是还债，而不可能是继续投资消费。

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8楼

2025-04-07 23:57:32 来自iPhone客户端

原则上循环并非一定要外部作用，一百年前的苏联，德国都可以依靠自身起来。

循环一旦建立，是可以通过不断扩大，当自身经济顺畅时，辐射欧亚就不是梦想了，因为那些碎片化经济体是特别需要这样的市场。

再把人民币顺势推出去，涉及一套我们出智慧和劳动，别人出简单制造或者矿产能源的模式。

这时才是真正意义上的复兴。

不管从哪个角度看，都不再适合线性堆积，因为来不及了。

这个地方可以从大亚湾开始，因为有效通勤距离，存量居住空间，是可以快速形成循环的人力保障。

其实又到了摸着石头过河的时候，这个不大的地方试点迫在眉睫，只有去试试，才能从逻辑的可能看到破局的一种可能，现在不是宏大叙事的时候，比如投了几百亿，只为早上从博罗起来，去惠城吃个早饭，去仲恺做个头发，再去深圳逛个街这种莫名其妙的表达，这种叙事只会得到一个结果就是开通之日就是门可罗雀之时。

改革试点从来都不该停止，因为一切事物都是运动的，今天蓬勃发展就必定有一天停滞不前，只有不断尝试新的模式去适应新的环境，才能得到生生不息的活力。

我们的思想本来就是最进步的，最接近事物本来规律的，不能说享受了一段时间便利就失去了探索的动力，只是一项令人激动的伟大事业，通过不断尝试来更好认识事情本来的样子，而不是让一批人一代代受益而让另一批人老是跟改革成果无缘，这也是为什么选在大亚湾试点最好的理由。

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9楼

2025-04-08 00:04:59 来自Android手机客户端

半桶水

引用楼主的发言:
原则上循环并非一定要外部作用，一百年前的苏联，德国都可以依靠自身起来。

循环一旦建立，是可以通过不断扩大，当自身经济顺畅时，辐射欧亚就不是梦想了，因为那些碎片化经济体是特别需要这样的市场。

再把人民币顺势推出去，涉及一套我们出智慧和劳动，别人出简单制造或者矿产能源的模式。

这时才是真正意义上的复兴。

不管从哪个角度看，都不再适合线性堆积，因为来不及了。

这个地方可以从大亚湾开始，因为有效通勤距离，存量居住空间，是可以快速形成循环的人力保障。

其实又到了摸着石头过河的时候，这个不大的地方试点迫在眉睫，只有去试试，才能从逻辑的可能看到破局的一种可能，现在不是宏大叙事的时候，比如投了几百亿，只为早上从博罗起来，去惠城吃个早饭，去仲恺做个头发，再去深圳逛个街这种莫名其妙的表达，这种叙事只会得到一个结果就是开通之日就是门可罗雀之时。

改革试点从来都不该停止，因为一切事物都是运动的，今天蓬勃发展就必定有一天停滞不前，只有不断尝试新的模式去适应新的环境，才能得到生生不息的活力。

我们的思想本来就是最进步的，最接近事物本来规律的，不能说享受了一段时间便利就失去了探索的动力，只是一项令人激动的伟大事业，通过不断尝试来更好认识事情本来的样子，而不是让一批人一代代受益而让另一批人老是跟改革成果无缘，这也是为什么选在大亚湾试点最好的理由。

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10楼

1

2025-04-08 00:09:22 来自iPhone客户端

拿出你的一桶水，否则你就是笑话。

引用9楼空气好身体才能好的发言:
半桶水
引用楼主的发言:
原则上循环并非一定要外部作用，一百年前的苏联，德国都可以依靠自身起来。

循环一旦建立，是可以通过不断扩大，当自身经济顺畅时，辐射欧亚就不是梦想了，因为那些碎片化经济体是特别需要这样的市场。

再把人民币顺势推出去，涉及一套我们出智慧和劳动，别人出简单制造或者矿产能源的模式。

这时才是真正意义上的复兴。

不管从哪个角度看，都不再适合线性堆积，因为来不及了。

这个地方可以从大亚湾开始，因为有效通勤距离，存量居住空间，是可以快速形成循环的人力保障。

其实又到了摸着石头过河的时候，这个不大的地方试点迫在眉睫，只有去试试，才能从逻辑的可能看到破局的一种可能，现在不是宏大叙事的时候，比如投了几百亿，只为早上从博罗起来，去惠城吃个早饭，去仲恺做个头发，再去深圳逛个街这种莫名其妙的表达，这种叙事只会得到一个结果就是开通之日就是门可罗雀之时。

改革试点从来都不该停止，因为一切事物都是运动的，今天蓬勃发展就必定有一天停滞不前，只有不断尝试新的模式去适应新的环境，才能得到生生不息的活力。

我们的思想本来就是最进步的，最接近事物本来规律的，不能说享受了一段时间便利就失去了探索的动力，只是一项令人激动的伟大事业，通过不断尝试来更好认识事情本来的样子，而不是让一批人一代代受益而让另一批人老是跟改革成果无缘，这也是为什么选在大亚湾试点最好的理由。

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11楼

2025-04-08 06:28:22 来自Android手机客户端

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12楼

1

2025-04-08 09:10:00 来自Android手机客户端

你真以为希特勒有点石成金的能力？一个民不聊生的国家十年不到就欣欣向荣得，那还不是因为德国希特勒从华尔街借了大量钱，也是因为要还这个钱，所以后来才对犹太人下手的。
苏联则是通过饿死大量乌克兰人，获得大量粮食出口换汇，再从美国大量进口工业设备实现工业化的。

引用楼主的发言:
拿出你的一桶水，否则你就是笑话。
引用9楼空气好身体才能好的发言:
半桶水
引用楼主的发言:
原则上循环并非一定要外部作用，一百年前的苏联，德国都可以依靠自身起来。

循环一旦建立，是可以通过不断扩大，当自身经济顺畅时，辐射欧亚就不是梦想了，因为那些碎片化经济体是特别需要这样的市场。

再把人民币顺势推出去，涉及一套我们出智慧和劳动，别人出简单制造或者矿产能源的模式。

这时才是真正意义上的复兴。

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这个地方可以从大亚湾开始，因为有效通勤距离，存量居住空间，是可以快速形成循环的人力保障。

其实又到了摸着石头过河的时候，这个不大的地方试点迫在眉睫，只有去试试，才能从逻辑的可能看到破局的一种可能，现在不是宏大叙事的时候，比如投了几百亿，只为早上从博罗起来，去惠城吃个早饭，去仲恺做个头发，再去深圳逛个街这种莫名其妙的表达，这种叙事只会得到一个结果就是开通之日就是门可罗雀之时。

改革试点从来都不该停止，因为一切事物都是运动的，今天蓬勃发展就必定有一天停滞不前，只有不断尝试新的模式去适应新的环境，才能得到生生不息的活力。

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2025-04-08 10:09:42

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2

2025-04-08 10:22:17 来自iPhone客户端

憋意淫了
美国是全球经济的最终推动力
脱钩了基本也就跟全球经济循环脱钩
中国的资源禀赋支撑不了十几亿人口的需求
后面会很动荡的

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Arthur339

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15楼

1

2025-04-08 10:28:38

虽然还是看得云里雾里的，但提到“不再适合线性堆积”或者需要“创造一个新的循环体系来发展”,这点确实有点意思，但还是太高深了，有点虚无感，加上貌似牵强的要落地跟惠阳地产或者地铁有关？还是看不懂。

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桃白白

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16楼

2025-04-08 10:34:38 来自iPhone客户端

也许是时间换了霉国，谁知道呢。

做大哥好多年了，现在它自己不想做了呀，要回流，

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长安居大不易

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17楼

2

2025-04-08 11:01:44

经济债务尚有讨论余地，可文明之战，国运之争水火不容，说到底最后还是一个大的丛林而已，胜者王侯败者寇。

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hfhyd

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18楼

2

2025-04-08 11:14:39

彻底与老美脱钩的后果将是灾难性的，有些社交媒体鼓吹的脱钩论极其危险，导致的结果就是房地产更加救不起来、大家更不敢花钱、信心进一步受挫等等。我们的内需其实非常有限，再叠加目前这种低迷，指望什么都内部消化的想法非常幼稚。

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19楼

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2025-04-08 11:36:32 来自iPhone客户端

脱钩了外贸不行了
更要发展房地产来拉动经济
地产价格会继续暴涨

引用18楼hfhyd的发言:
彻底与老美脱钩的后果将是灾难性的，有些社交媒体鼓吹的脱钩论极其危险，导致的结果就是房地产更加救不起来、大家更不敢花钱、信心进一步受挫等等。我们的内需其实非常有限，再叠加目前这种低迷，指望什么都内部消化的想法非常幼稚。

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lljsszrm

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20楼

2025-04-08 12:13:03

还在幻想呢，怎么涨？拿什么涨？还怎么刺激？这次贸易战如果无法收场，再叠加未来新规的房子的冲击，深圳二手房价两年内还要再跌40%，这还是最乐观的估计（新房就不说了，ZF还是有办法托一托）

引用19楼存在即被感知的发言:
脱钩了外贸不行了
更要发展房地产来拉动经济
地产价格会继续暴涨
引用18楼hfhyd的发言:
彻底与老美脱钩的后果将是灾难性的，有些社交媒体鼓吹的脱钩论极其危险，导致的结果就是房地产更加救不起来、大家更不敢花钱、信心进一步受挫等等。我们的内需其实非常有限，再叠加目前这种低迷，指望什么都内部消化的想法非常幼稚。

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